Сообщение от Ken

Вмешаюсь в дискуссию. Мне непонятны ряд вопросов:
1.Таблица рождаемости какого государства (республики) приводится в начале демагогии? Если СССР, то вроде как он в начале 90х развалился (не?), если РФ, то до 90х как-то некорректно сравнивать.
2.Почему не учитываются иные факторы, экономическая составляющая, политическая ситуация, социальная среда?
3.Почему не учитывается инерционные свойства? Ибо оздоровление нации - дело не одного месяца и не одного года. Или вы наивно полагаете, что у мужика, бухавщего на протяжение многих лет, а потом "немного" бросившего - ибо сивуха, тройной и шипр никуда не делись, хуй тут же становится крепче, а церроз сам рассасывается в течение года? и он тут же ударится в зачатия детей? Это утопия.
Вон, согласно вашей же таблицы, во времена хрущеской "кукурузной эпопеи" рождаемость стабильно падала, давайте обвиним кукурузу в снижении мужской потенции, а также подвижности спермотазоидов, ну и в деградации мужсково общества в целом... Не правда ли бред.
Ну и опора власти на социальный слой, подверженный запойному алкоголизму, выглядит сомнительно, потому не стоит тут выискивать заговоров.

Сразу оговорюсь что это не демагогия.

1. Российского государства в целом. Обоснуйте почему сравнение не корректно.

2. Учитывается. Но алкогольная составляющая она в любом случае присутствует и присутствует значительно.

3. Медицинская статистика говорит о том, что злоупотребление алкоголем в любом случае не идет на пользу.

От цирроза он сразу не умрет, а вот от нескольких литров одномоментно выпитого спиртного может сразу загреметь в реанимацию и приставиться.

Во времена Хрущева шел очень стремительный процесс урбанизации, когда люди массово ехали из деревень в города. А городской тип воспроизводства населения значительно отличается от сельского типа воспроизводства населения. В деревне родителям нужны бесплатные рабочие руки и они нацелены на рождение как можно большего количества детей, а в городе лишние дети это только лишние рты. Бывают и исключения, но ввиде только частных случаев.

[lym]

Сообщение от пух

Кто это такие?

Было такое "Добровольное общество трезвости" (ДОТ). Идеолог - ныне покойный академик РАМН Ф.Г. Углов. Все бы ничего, но движение это быстренько написало на своем знамени "Евреи спаивают Россию", и вся аргументация была в демагогическом жонглировании цифрами, которые якобы объясняли все социальные беды России (экономика, здоровье, рождаемость, и т.д. и т.п.). Ученые-социологи, обалдевшие от такого мракобесия, были объявлены пятой колонной жидомассонского мирового правительства. Интересно, что Дон Абакана MARK действует в близком ключе, обвиняя меня в жонглировании цифрами (я вообще никаких "своих" цифр не приводил). У медиков нет диагноза "пьянство", а оппонент настаивает. И все в таком же ключе...

Сообщение от lym

Было такое "Добровольное общество трезвости" (ДОТ). Идеолог - ныне покойный академик РАМН Ф.Г. Углов. Все бы ничего, но движение это быстренько написало на своем знамени "Евреи спаивают Россию", и вся аргументация была в демагогическом жонглировании цифрами, которые якобы объясняли все социальные беды России (экономика, здоровье, рождаемость, и т.д. и т.п.). Ученые-социологи, обалдевшие от такого мракобесия, были объявлены пятой колонной жидомассонского мирового правительства. Интересно, что Дон Абакана MARK действует в близком ключе, обвиняя меня в жонглировании цифрами (я вообще никаких "своих" цифр не приводил). У медиков нет диагноза "пьянство", а оппонент настаивает. И все в таком же ключе...

Наверное не жонглирование, а пояснение. Вы сейчас выступаете в роли этого же академика, когда меня гребете под общую гребенку. Есть наука "Демография", которая всеми этими выкладками занимается уже давно.

Диагноза "пьянство" нет, но есть диагноз алкоголизм и сопутствующие ему заболевания.

А также существует такое понятие, как заболевания и смерти вызваные следствием чрезмерного употребления алкоголя.

Вот доказательство не из области демографии, если вас так не устраивает эта довольно точная кстати наука

Токсикология этанола

Но читать вы его все равно не станете, как я уже понял, зато будете продолжать пиздеть на меня, обвиняя во всякой херне.

Вообще в который раз убеждаюсь, что дискуссия получается только тогда, когда собеседники равны по знаниям. Иначе начинается какое-то пиздобольство, обвинения и пр. и пр. хуйня.

Не совсем понятно словосочетание Российское государство, ибо государства с таким название в эту эпоху не было, ибо СССР и РСФСР по составу народов, с учетом менталитета и исторических норм на численность детей в семье, все же очень разные страны\республики.
То, что алко-составляющая присутствует значительно - это бабка на двое сказала. Я вот в эти года провел в западном казахстане, самогон гнался практически в каждой квартире - алконавтов было море, коренные казахи сами вовсю "урбанизировались" - у них появлялась медицина, гигиена, работа, крепли националистические настроения - чем не плодородная почва для размножения?!

А про хрущева - в степени "значительно" присутствует то, что крестьянам запретили держать скот, а отсюда следствие - меньше стали есть мяса и соответственно хуй стал стоять хуже, вот вам и спад рождаемости. Ну и кукуруза добила, на пару с карибским кризисом? Вот мне так видится. И противников этой теории буду считать лоббистами вегетарианцев и сыроедов. Власти, во главе с путиным, выгодно, чтобы население жрало одни лишь фрукты-овощи, такое население тупеет и им проще манипулировать. Вот как то так...

А по существу про инерцию оздоровления нации вы так и не ответили.

[alpha]

если подумать логически, с чего бы это люди по трезвяку стали больше ебаться?

должно быть все четко наоборот:)

Сообщение от Ken

Не совсем понятно словосочетание Российское государство, ибо государства с таким название в эту эпоху не было, ибо СССР и РСФСР по составу народов, с учетом менталитета и исторических норм на численность детей в семье, все же очень разные страны\республики.
То, что алко-составляющая присутствует значительно - это бабка на двое сказала. Я вот в эти года провел в западном казахстане, самогон гнался практически в каждой квартире - алконавтов было море, коренные казахи сами вовсю "урбанизировались" - у них появлялась медицина, гигиена, работа, крепли националистические настроения - чем не плодородная почва для размножения?!

А про хрущева - в степени "значительно" присутствует то, что крестьянам запретили держать скот, а отсюда следствие - меньше стали есть мяса и соответственно хуй стал стоять хуже, вот вам и спад рождаемости. Ну и кукуруза добила, на пару с карибским кризисом? Вот мне так видится. И противников этой теории буду считать лоббистами вегетарианцев и сыроедов. Власти, во главе с путиным, выгодно, чтобы население жрало одни лишь фрукты-овощи, такое население тупеет и им проще манипулировать. Вот как то так...

Да пиздец...

Типы воспроизводства населения

Урбанизация

Сообщение от Ken

А по существу про инерцию оздоровления нации вы так и не ответили.

http://donnsk.live/showpost.ph...0&postcount=54


Поговорим только после того как все внимательно прочитаете. Не прочитаете, значит и шло оно все на хуй.

Сообщение от lym

Любопытно, сколько лет Вам было, скажем, в 1985 году? Спрашиваю потому, что Ваш взгляд относительно веры народа в построение социализма в СССР представляется мне крайне оригинальным.
ИМХО, полная поебень, особенно про веру в жилье к 2000 году. Самый мощный, практически линейный, спад рождаемости начался с приходом Горбачева к власти (посмотрите данные в инете).
Причем, что любопытно, "шоковая" реформа Гайдара (при Ельцине) резко затормозила спад рождаемости.

да, действительно лет мне было не много в ту пору, поэтому могу рассматривать данную тему, только основываясь на статистических данных, а они такоы, что именно серьезные перемены или ожидания таковых приводят к увеличению рождаемости:
1950 2745997
1960 2782353 - 1953 год - умер Сталин и пришла "оттепель"
1970 1903713
1980 2202779 - Брежневские времена, в 1985 году пришел к власти меченный мишка.
1990 1988858 - времена когда все жили по талонам...
1995 1363806 - в это время Ельцин уже бухал, союза не стало...
2000 1266800
2001 1311604 -в 2000 году пришел Путин и по сравнению с Ельцинским периодом, появилась надежда...
2002 1396967
2003 1477301
2004 1502477
2005 1457376 - тут похоже надежда начала умирать....
2006 1479637
2007 1610122 - за второго стали давать 250000, многие этим решили воспользоваться...
2008 1713947
2009 1761687
2010 1788948
Конечно с верой в социализм я неудачно пошутил, но насчет жилья как раз в середине 80-х его строили много - Югозападный, МЖК, Снегири. И как тут было не поверить в то. что жильем будут обеспечен все?

Никто не спорит, что алкоголь вреден, но коррелировать его потребление и рождаемость, мягко говоря, наивно и действет лишь для народов, физиологически не воспринимающих алкоголь, т.е. якуты, тувинцы, хакасы и т.д.
В той же статье из википедии выдержка доклада ВОЗ о том, что половина мужского населения РФ в 90х умерла от причин, связанных с употреблением алкоголя - однобока ввиду того, что сами они видать в эти 90ые не жили в РФ, и алкоголь быль лишь следствием ситуации в стране.

[alpha]

б) Чем меньше мужики бухают, тем меньше брачных разводов, а стало быть потенциальных феек. Ебать кроме жен становится больше некого.

ахуеть, блядь))))))))))

это еще схуя ли?)))))))))))))

бляди и проститутки как были, так и будут

не надо нести ахинею

д) Чем меньше мужики бухают, тем больше у них в голове возникает всяких безумных идей вроде карьеры, работы, семьи и пр., а это также влияет на рождаемость.

пиздец, да ну? это уже о алкашах каких-то, бухать можно по разному

эти два пункта меня убили прямо наповал

ps помнится тут как-то вегов обсуждали, так вот, у вас уважаемый такая же позиция как и у вегов, только насчет алкоголя, у тех все беды от мяса и убийства беззащитных животных

Сообщение от alpha

ахуеть, блядь))))))))))

это еще схуя ли?)))))))))))))

бляди и проститутки как были, так и будут

не надо нести ахинею

Юмор, дон alpha, сильная штука. А его чувство нужно развивать.

Сообщение от alpha

пиздец, да ну? это уже о алкашах каких-то, бухать можно по разному

эти два пункта меня убили прямо наповал

ps помнится тут как-то вегов обсуждали, так вот, у вас уважаемый такая же позиция как и у вегов, только насчет алкоголя, у тех все беды от мяса и убийства беззащитных животных

Че-то разговор уже в какую-то поебень зашел. Пойду я проветрюсь.