[Izzy]

Сообщение от spiderman

А зачем проворицировать людей с не устаявшейся психикой? Она знала чем рискует и что с ней могут сделать. Так что она виновата сама.

Да нет, речь не о том, что она виновата или нет, речь о том, что на такие подставы можно нарваться. Нам, Донам, я имею в виду. А девка - дура, одно слово, что не оправдывает действий других. Плюс мы же ни хрена не знаем точно, что было на самом деле: возможно изнасилования не было, была обыкновенная солевая групповуха по пьяной лавке. Хотя в таком возрасте групповухи... что-то мне не верится. Я помню свой выпускной в школе, толпой нажрались как свиньи в шестером и притащили двух одноклассниц, бухих, с дискотеки. Притащили естественно с целью чпокнуть, но - ни у кого не встал и... как-то неудобно было. Хотя эти две были не против и уже чпокались по полной программе. А у нас - не встал. Вообще ни у кого не встал. Хотя гандонов поназапасали - на целую дивизию. Но это - хня. Дело вот в чем: я согласен, что наличие у тебя юбки и пизды - не повод тебя насиловать, и уж тем более не повод глумиться и выкладывать фото в тырнет, с омерзительными пасквилями, но, блядь, гложет меня червь - почему проскальзывает слушок, что она денег хотела? И второе - у меня знакомая есть, из Новосибирска, перебралась в Москву, эдакое гламурное кисо, дык вот одного ОЧЕНЬ известного спортсмена пыталась развести на капусту за якобы изнасилование. На такую капусту, что у меня блядь чуть челюсть не вывалилась. А учитывая, что если бабам дать возможность не бояться и не стыдиться писать в МВД заявы за изнасилование (в штатах был эксперимент на эту тему), то появляется до 41% ложных заявлений. У нас в РФ - до 15% ложные заявления. ЭТО ПИЗДЕЦ КАК МНОГО! С учетом того, что по другим видам преступлений процент ложных заяв - менее 0,1. А тут - 15. Т.е. каждая седьмая - лжет! Чуете, братья-товарищи, опасность? Если курица знает, что у тебя капуста есть и что ты еще и женат - потенциальный ты фикус на башли. Блядь... еще и статью за шантаж отменили уголовную. Как жить?

[Izzy]

Сообщение от gram

Ну, 20 лет вряд ли получат. Скорее, совершеннолетний организатор около 10 лет, а несовершеннолетние участники -- думаю, года 4. Другое дело, что они присядут на малолетку, а там беспредел полный. Мало того, что у них статья УК такая, так еще и "хипстеры", бля, с тоннелями в ушах. В общем, сгущенка светит им.

Но вообще да. Суть наказания заключается не только в попытке "исправить преступника" -- хер кого исправят зоны. В первую очередь оно должно стать негативным примером для тех, кто мог бы совершить подобное преступление. А тут все совпало: изнасилование, когда многие жертвы не решаются выступить, родители со связями (пресловутый "лексус", на котором один из отцов приезжал улаживать вопрос -- якобы чувак владеет фирмой, обслуживающей автопарк ГУ МВД по НСО и других силовых структур), общественная кампания в соцсетях, а затем и в оффлайне. В общем, благодаря подобным кейсам мир вокруг нас станет чуть менее мерзким и чуть более безопасным.

Да, статья - козлячая, тут уж ничего не поделаешь. На зонах - опускают, на малолетке - внатуре беспредел, правда там один чемпион по тэквондо, но остальные - нет.

p.s. Лексус - херня (щаз у каждого Лексус, а у некоторых и по два - новеньких, с салона). А девка и семья ее - недальновидно поступают, мне так кажется. Ну сядут эти фикусы, ну и хули? Ей - житухи в Н-ске и в Кемерово - стопудово нет. Это мало кто вынесет. Щаз она под гос.защитой, в домике ее прячут, собственно говоря - под крылышком государства, но ведь эта хня кончится, после суда кончится. И чего? Всю жизнь под другой фамилией в другом городе - лопатить работу, которую тебе даст государство? Да в рот его чих-пых! Надо было брать эти пресловутые пять лимонов и забивать на сие хуй! Все равно ебстись, все равно - позор уже есть, дык хоть капустой мошну набить, с баблом-то всяко легче "забыть" сие. А с капустой у нее - туговато, как я понял.

[gram]

Сообщение от spiderman

Ну если тебе какой нибудь дибил голову проломит , будет уже все равно.

Виктимное поведение -- это не преступление, а неправильная оценка рисков. Безусловно, жертва выбрала неверную стратегию поведения, приняла неправильные решения. Но она не совершала преступления, она не нарушала закон. "Вины" перед общество с ее стороны нет, наказывать не за что.

[Izzy]

Сообщение от gram

Виктимное поведение -- это не преступление, а неправильная оценка рисков. Безусловно, жертва выбрала неверную стратегию поведения, приняла неправильные решения. Но она не совершала преступления, она не нарушала закон. "Вины" перед общество с ее стороны нет, наказывать не за что.

Тем не менее общество порицает подобное поведение. Почитай чего пишут: "бухло", "наркотики", "шлюха" и т.п. Общество явно порицает блуд и пьянство 16-ти летней девушки. А уж наркоту - тем паче (хотя наркоту уже закон порицает). В чем ее вина? В том, что согласилась на соляную оргию? Неа, не в этом. Вина в другом - в провокации на преступление. Сам посуди: сидишь ты с корешем на необитаемом острове - лакаешь пиво и режешься в карты. Вдруг откуда не возьмись - появляется телка, накрашенная, туси-пуси-муси-гуси, да еще и голая. Ты чего будешь делать? Фиговый листок ей предлагать? Ну ладно, учитывая воспитание (и корешка тоже) ты скажешь: "мадам, тут ночью масса комаров, не могли бы вы свою киску прикрыть вот этой вот этим тузом!?". Т.е ну день еще худо-бедно вы протянете. А дальше? Ты поплывешь ловить кальмаров, а кореш в это время думаешь будет рассказывать ей за астрономию? Хуй! Он ее чпокнет! А ты в это время вряд ли будешь думать о злоебучих кальмарах! Хрен! Ты будешь думать о том, что ты - идиот, а этот - там с голой бабой! И вопрос "интересно - сколько же ей лет?" у тебя будет стоять в последнюю очередь. Понятно к чему я клоню?

[gram]

Сообщение от Izzy

А девка - дура, одно слово, что не оправдывает действий других. Плюс мы же ни хрена не знаем точно, что было на самом деле: возможно изнасилования не было, была обыкновенная солевая групповуха по пьяной лавке. Хотя в таком возрасте групповухи... что-то мне не верится.

Задержанные уже признались. И у них якобы нашли ролик в телефоне. И подруга хипстерочков еще по горячим следам писала в соцсетях, что вот пацаны -- молодцы, изнасиловали телку. А у потерпевшей якобы солей в крови не нашли. Но все это, конечно, только на суде станет понятно.

но, блядь, гложет меня червь - почему проскальзывает слушок, что она денег хотела?

Надо было брать эти пресловутые пять лимонов и забивать на сие куй!

Во-первых, не надо забывать, что друзья севших уродов ведут кампанию за их освобождение. Это просто военная пропаганда, так к ней и надо относиться. Во-вторых, что же она не взяла "пять лимонов", если "она денег хотела"? Противоречие, однако. И сама она у себя в ВК написала, что деньги ей не нужны, нужно, чтобы насильники сели.

Более того, очевидцы давали комментарии в СМИ о том, что девчонка была расстроена, подавлена, а потом и рыдала. Уже позже интернетчики стали звонить ее маме и вообще форсить тему с заявлением. Изначально она просто была раздавлена и ни о каком заявлении речи не шло, спасибо гражданскому обществу, так сказать.

Сообщение от Izzy

p.s. Лексус - херня (щаз у каждого Лексус, а у некоторых и по два - новеньких, с салона).

В данном случае речь о том, чем оправдывать свои преступления. Очевидно, моральную базу можно подвести под все, даже под массовое разбивание машин на улице.

Ей - житухи в Н-ске и в Кемерово - стопудово нет. Это мало кто вынесет. Щаз она под гос.защитой, в домике ее прячут, собственно говоря - под крылышком государства, но ведь эта хня кончится, после суда кончится. И чего? Всю жизнь под другой фамилией в другом городе - лопатить работу, которую тебе даст государство? Да в рот его чих-пых! Все равно ебстись, все равно - позор уже есть, дык хоть капустой мошну набить, с баблом-то всяко легче "забыть" сие. А с капустой у нее - туговато, как я понял.

Вот здесь вообще не соглашусь. У подавляющего большинства обывателей события в окружающем мире держатся в памяти от силы несколько недель. Уверен, что 99,9 % людей (не метафора, а буквально столько) не смогут вспомнить авторшу эпичной СМС "Зая, я убила мента" без поисковиков. Девчушке же еще 16 лет, у нее все впереди. Даже внешность может поменяться из-за роста и взросления в ближайшие 4-6 лет.

В итоге ее просто забудут и не смогут вспомнить уже через полгода. Особенно если оформят новые документы. Выучится, устроится на работу, будет нормально жить. Да тут феи после сотен клиентов нормально социализируются в качестве добропорядочных обывательниц, выходят замуж, растят детей. А уж жертва изнасилования... через несколько лет... легко!

И, кстати, я бы не стал сбрасывать со счетов общество. Доброжелатели уже оплатили телочке адвокатов. Думаю, и с работой ей помогут. (Если что, и я был готов дружественные структуры подключить).

[gram]

Сообщение от Izzy

Тем не менее общество порицает подобное поведение. Почитай чего пишут: "бухло", "наркотики", "шлюха" и т.п.

Это как раз банальная и ожидаемая реакция. Зато есть вполне четкие голоса в ее защиту. Я уже написал выше, что кто-то оплатил адвоката. Есть целые группы в соцсетях, форсится хэштег #Анямыстобой и т.д. Подключаются женские организации. В общем, нормальная гражданская кампания в цивилизованной западной стране. И вот ее наличие -- это уже круто.

Аналогия с островом неправильная. Здесь скорее "мы сняли остров, заманили на него телочку, которая не могла попасть домой, а потом споили". И я уверен, кстати, что подавляющая часть моего близкого окружения не будет трахать эту Аню или даже девицу, похожую на нее. Просто потому, что она вызовет у них отцовские чувства, а не влечение. По комплекции и росту она то ли котенок, то ли цыпленок. Это не женщина, а ребенок. Ну, правда, если эта девочка отрубится на твоих глазах, то первая мысль -- уложить ее на какой-нибудь диван, укрыть и принести тазик.

И в моем школьном окружении eбать в шесть смычков в бессознательном состоянии никого бы не стали: тет-а-тет по взаимному желанию на вечеринках, конечно, было, но без групповух и, тем более, без изнасилований.

[Izzy]

Сообщение от gram

Задержанные уже признались. И у них якобы нашли ролик в телефоне. И подруга хипстерочков еще по горячим следам писала в соцсетях, что вот пацаны -- молодцы, изнасиловали телку. А у потерпевшей якобы солей в крови не нашли. Но все это, конечно, только на суде станет понятно.

Ну признание в нашей правовой системе - это херня. Оно лишь для того, чтобы увильнуть от срока или получить меньше. Правда если суд даст меньше того, чего хотел прокурор, то в косухе прокуратура однозначно (100%) потребует не учитывать "деятельное раскаяние, явку с повинной и признание вины... т.к. - указанные действия не искренни и сделаны с целью уклонения от наказания". Это факт. И от него никуда не деться.

Сообщение от gram

И, кстати, я бы не стал сбрасывать со счетов общество. Доброжелатели уже оплатили телочке адвокатов. Думаю, и с работой ей помогут. (Если что, и я был готов дружественные структуры подключить).

Да? Хм... странно - если она под гос.защитой, то как же адвокат получил доступ? Тут видимо "свои" адвокаты, не от общества. Обществу - плевать, а интернет обществу - тем более!

p.s. А ты, братец, чем вообще занимаешься?

[gram]

Сообщение от Izzy

Да? Хм... странно - если она под гос.защитой, то как же адвокат получил доступ? Тут видимо "свои" адвокаты, не от общества. Обществу - плевать, а интернет обществу - тем более!

Насколько я понимаю, речь шла не о госзащите, а о планах дать госзащиту. Причем, возможно, речь не об адвокатах, а просто о новых документах и охране, и то в будущем. И обществу не плевать, общество многочисленно и разнообразно.

p.s. А ты, братец, чем вообще занимаешься?

Не готов указывать больше, чем в профиле. Деанонимизируют у нас на раз, а я не хочу, чтобы широкие круги городской общественности потом знакомились с подробностями моей личной жизни. Привет семьям Кошкиных, если доны понимают, о чем я.

[Izzy]

Да нет, гос.защиту - дали.

Старик, ну какой там цыпленок? Какой ребенок??? Я может не те фото смотрел, но там далеко не ребенок и отеческих чувств у меня вот лично не вызывало ее фото (я не о мерзопакостных, а о тех, что были ДО события). Там конкретное "кисо".

p.s. Кошкиных? Рок-сити?

[gram]

Сообщение от Izzy

Да нет, гос.защиту - дали.

Старик, ну какой там цыпленок? Какой ребенок??? Я может не те фото смотрел, но там далеко не ребенок и отеческих чувств у меня вот лично не вызывало ее фото (я не о мерзопакостных, а о тех, что были ДО события). Там конкретное "кисо".

p.s. Кошкиных? Рок-сити?

Каждому свое.

Кошкины имеются в виду сибмостовские. Скандал с проституткой, которая на веб-чате распизделась с подругой про клиентов по эскорту. Ну, и чувака конкретно скомпрометировала. Записи есть в сети. Здесь отдельная тема создавалась.