Сообщение от Либертарианец

А кому, как не власти лечить общество? Если, конечно этой власти не глубоко по хуй.

Стараются по мере возможности. Только начали, можно сказать. Тот же закон о запрете ночной продажи алкоголя многое сделает.

Но это дело не одного года и даже не десятилетия. Это надо изжить через поколения. Мы еще, увы, будем пожинать плоды вступившего во взрослую жизнь проблемного поколения, родившегося в 90-х. Уже пожинаем.

Проблема в умах, но сдвиги есть. Чувствуете как поменялся менталитет в обществе за 20 лет? В начале 90-х мы как колхозники дрались в очередях за батон колбасы, а сейчас мы все чаще идем в суды против охуевших чиновников, как в нормальном цивилизованном обществе. Предстоит еще очень большой путь к становлению гражданского общества. Мы многое утратили и во многом отстали за 70 лет советского устройства.

[Либертарианец]

Сообщение от MARK

Мы многое утратили и во многом отстали за 70 лет советского устройства.

Что именно Марк, мы утратили? Вы не подумайте, что я совкодрочер. Но так категорично не стоит.

Сообщение от Либертарианец

Что именно Марк, мы утратили? Вы не подумайте, что я совкодрочер. Но так категорично не стоит.

Понятие гражданственности и частной собственности, а также уважение свободы и достоинства другого человека. Утратили естественный ход развития экономики, наконец.

[Либертарианец]

Сообщение от MARK

Понятие гражданственности и частной собственности, а также уважение свободы и достоинства другого человека. Утратили естественный ход развития экономики, наконец.

Марк, если бы это было так развито в Российской империи, то революции просто не возникло бы. Это просто не нужно было бы никому.

Сообщение от Либертарианец

Марк, если бы это было так развито в Российской империи, то

В течении 70 лет XX века, пока мы находились в советском обществе, все развитые страны пережили эволюцию и становление гражданского общества. Мы - нет.

В РИ существовала национальная идея, в СССР - идеологическая.

Понятие института частной собственности в РИ было широко развито (развитие шло руками предпринимателей, крупных магнатов, а крепостное право уже почти 60 лет было как отменено), однако люмпены, которые ничего в этих условиях в жизни не добились нарекли своих более успешных соседей кулаками, а предпринимателей на заводе которых они даже не работали (они вообще не работали, а пьянствовали погружаясь в демагогию) - эксплуататорами. Допускаю, что не все было справедливо и благополучно, но это сугубо деградантская позиция, и большевики ей воспользовались. О хреновых возможностях в РИ - чушь. Пример Саввы Морозова - крупнейшего русского предпринимателя и мецената с крестьянскими корнями о многом говорит.

То же и с солдатами, прошедшими первую мировую войну. Мы ее выиграли, но агенты большевиков в армии сознательно натравливали недостаточно дисциплинированных солдат крестьянского происхождения в нужное им русло (армия РИ и РККА вообще самый наглядный пример разницы общества)

Превратим империалистическую войну в гражданскую! - вот лозунг большевистских имбецилов тех лет.

Вот для чего нам и сейчас нужен сильный репрессивный государственный аппарат и управление обществом через СМИ. Чтобы не допускать нагнетания паники на пустом месте. Народ у нас еще недостаточно образован и по-граждански сформирован и им очень просто управлять.

Сообщение от Либертарианец

революции просто не возникло бы. Это просто не нужно было бы никому.

Октябрьской революции 1917 века не было, это миф. Это был самозахват власти партией РКП (б) и левым крылом эсеров. Это сродни тем бархатным революциям, которые захлестнули постсоветское пространство в 2000-е годы. Кипеш на пустом месте.


Февральская революция же прошла бескровно (в отличии от аналогичных революций в странах Запада, а прошли их все "цивилизованные страны") и была направлена как раз на развитие тех самых ценностей, которые я вам перечислил выше. Не зря и получила название "Буржуазной".

Бунты 1905-1907-х годов я тоже вообще за революцию не считаю. Многие большевистские сучки сели за эти провокации. Ленин вообще возможно был немецким агентом, все равно что наши нынешние НКО.

[Либертарианец]

Марк, меня в этой ситуации возмущает не поведение большевиков, а царя. За каким хером РИ полезла в Первую мировую? Почему в итоге было потеряно управление страной и войсками? Почему с РСДРП, с эсерами кардинально не решался вопрос?

Сообщение от Либертарианец

Марк, меня в этой ситуации возмущает не поведение большевиков, а царя. За каким хером РИ полезла в Первую мировую? Почему в итоге было потеряно управление страной и войсками? Почему с РСДРП, с эсерами кардинально не решался вопрос?

Объясняю. В первую мировую войну ввязались во имя национальных интересов. Избежать бы нам ее не удалось в любом случае (Австро-Венгрия и Германия имели притязания на наши земли), а в случае победы получили бы очень выгодные плюшки. Могли бы даже решить извечный Восточный вопрос с Босфорским проливом и Константинополь был бы наш. Так могло бы быть, но Ленин сука вышел из войны и подписал позорный Брестский мир...


Управления потеряно не было, но в обществе велась жесткая пропагандистская диверсия.

Почему не решили вопрос с радикалами? Эти партии несмотря на свою радикальность были вполне легальны и даже входили в состав парламента. Это все равно если сейчас прессануть КПРФ - сколько воплей подымется. Ну и плюс еще не хватило воли Временного правительства (не царя прошу заметить, монархии к тому времени в стране уже не было), поскольку новый порядок как я уже сказал после февральской революции основывался на праве и свободе, а не репрессиях, да к тому же на начало 1918-го года было назначено Учредительное собрание которое должно было утвердить новый порядок в стране и его конституционную основу. Но большевики торопились забрать власть, поэтому все вышло как вышло. Не самым лучшим образом.

[Hyropraktik13]

Встречаются лиса, волк и медведь.
Лиса:
- Устроилась на работу в курятник, продержалась неделю, но там был такой петя, что не удержалась и съела, не досчитались и выгнали!
Волк:
- А я в псарню устроился, даже гавкань научился и с собаками из одной миски жрал, но не выдержал и съел овцу, не досчитались и турнули!
Медведь:
- А я на стройке работаю!
Волк и лиса:
- И что?!
Медведь:
- А там Туркмены, их ни кто не считает!

[Либертарианец]

Сообщение от MARK

Объясняю. В первую мировую войну ввязались во имя национальных интересов. Избежать бы нам ее не удалось в любом случае (Австро-Венгрия и Германия имели притязания на наши земли), а в случае победы получили бы очень выгодные плюшки. Могли бы даже решить извечный Восточный вопрос с Босфорским проливом и Константинополь был бы наш.

Уважаемый Марк, у Германии и Австро-Венгрии не было к РИ территориальных претензий. Австро-Венгрию не устраивала заступническая политика России по отношению к балканским славянам. Для Германии было важно перераспределение колоний. Но это был конфликт с Англией и Францией. У Германии и России были некоторые противоречия. Но они вполне могли быть решены путем мирных переговоров, без отправки в Восточную Пруссию армий Самсонова и Ренненкампфа. Стремление к Босфору не стоило таких людских и материальных проблем. Россия в итоге стала жертвой хитровыебанной политики Англии, Франции и США.